高弘图不想就这么放过范文程，追问道：“范先生，刚才本官和瞿府丞说的事情到底是不是真的？虽然本官不愿意相信这是事实，但外面的传言有鼻子有眼，听上去不像是假的。”
说着，他似笑非笑的看着范文程。
“二位大人说的都是真的。”范文程面色不显的坦然承认。
这种事情也根本隐瞒不住，在他看来与其编个借口最后被别人戳破，不如直接承认，左右都会丢一次脸。
高弘图见他承认，便又道：“大清既然在虎贼的那里又是损兵折将，又是失土丢城池，凭什么觉得大明需要你们的帮助，而不是你们需要大明的帮助！”
“我看范先生这趟来大明，应该是求大明的帮助，不知范先生认为我说的对不对？”瞿式耜问向范文程。
两个人你一言我一语的竭力贬低着大清，使范文程脸色难看。
然而，范文程在听到两个人说的这些话后，脸色丝毫变化没有，反而正面回答道：“在下认为，大明需要大清，而大清不一定需要大明。”
此言一出，连同钱谦益在内的几个人脸色全都变了。
没想到底子都被揭穿了的范文程还如此嘴硬。
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